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nais tukes plal lolo son casi igules creo que vamos bien y comoparando se ve claramente que es el mismo idoma,lo que necesitamos es que mas gente de diferentes grupos compartan su romanes como algun sinto,lovari,lurdesko etc…cuatos mas grupos mejor y vamos comparando y asentando las bases de nuestro romanes,me faltaban en pecho el kolin,las tetas las chuchas,el organo femenino el minche,ahora la ropa la gaduñí-el sombrero el astachi,el pañuelo el dikló,la camiseta-la gaturrí y la estretena,la camisa la gati,el gersey-pulojori,la chaqueta o cazadora-chupa,chupuna,tambien la blana,el pantalon los balunes,el gallunbo-los kilotes,calzetinos-charapos,zapatos-tirajais,zapatillas-pargatias y babuchas,la falda-la choja,el collar-lanchó,anillo-anglusti,el cinto-kustino,la faja-la kustina,la cintura la kustin
y que pasa primo que sea pastor???? eso cambia algo??? aun sin serlo te hablaria de igual forma. disculpame si algo de lo que he dicho te ha podido ofender. pero creo qeu debemos poner todos nuestros pensamientos aqui, par asi llegar a algo en concreto. decirte que en vocabulario eres una maquina. y eso hace ver en ti, una preocupacion en buscar palabras de todo tu entorno. si te parece, se puede hacer una ficha de vocabulario, y enmarcar todas las palabras junto a las del lolja, puesto que son las mismas, para asi tener un glosario.
bueno, te deseo a ti, y atodos un feliz año nuevo 2009. aver como nos va la economia. a las tierras se apegue lo malo. dios nos aduye.
devlesa mukav tumen.
nada primo porque seas predicador sin no eres como los que yo he conocido,mi experiencia con ellos en general es muy muy mala perdona primo pero van de prepotentes engreidos altivos chulos se sienten superiores solo valoran alos que estan en rango por encima y los demas siempre se equivocan ellos siempre tienen razon y siempre usan estrategia s para lavar los c elebros ,yo estube 8 años estudie mucho la biblia,teologia ,hermenautica ,exegesis y religion en general no solo la evangelica y te digo que apenas tienen conocimiento biblico acoplan los versos para su justificacion y usan versos para apollar sus mandamientos humanos,pero bueno esto es otro royo espero que tu no seas asi,hay que tener boca pero tambien oidos y saber aceptar y dejar siempre una puerta abierta por que lo que se cree hoy atodas luces mañana resulta un error,venga israel estaria bien que hicieramos un glosario de las diferents palabras en orden para ver como se dice en kalderas en kalo en manus etc..yo tengo un glosario de 1730 palabras todas del romanokalo y todas confirmandas por grupos gitanos,hay que contar con mi primo zaziro es ha viajado mucho ha estado en muchas sitios y habla diferentes variacioens del romanes el jorajane el manus el kalo es un buen rom
Y quiero dejar bien claro primos que lo que yo he oido en boca de mis ancianos jamas jamas se decia kaló se decia romanó la lengua en mi familia siempre se decia y se dice chanelas rakeral romanó,nunca kaló ,kaló somos nosotros los gitanos el idioma es el romanó,
pues te rogaria que no generalizarias tanto sobre los predicadores. o es que haces como los jambos cuando nos tratan a todos igual??? eso de lavar cerebros te has pasado un poco. el culto es la mayor asociacion gitana en españa, te guste o no, y ha servido y sirve para mantener mucho de nuestra gitaneidad. ademas esta haciendo mucho bien a nuestra gente. dios es el que consuela los corazones. de lavar cerebros nada. en el culto se mueve dios, a pesar de tanta degradacion moral que esta acontenciendo en el pueblo gitano. cuando el pecado abunda, sobreabunda la gracia de Dios.
por otro lado, decirte qeu quizas cuando tu ibas al culto, seria hace muchos años, pero ahora te digo que esta empezando a haber un nuevo sentir en las juventudes de predicadores. yo soy obrero, y creo qeu necesitamos darle un area cultural al evangelio. no solo formarnos en lo espiritual sino tambein en la parte humana, y como yo, muchos. mira hace poco, hubo en sagunto, un congreso sociocultural evangelico. esto es una bomba, lo estoy enseñando a los obreros de aqui pa que vean qeu no estoy tan loquico, y que aunque algunos de ellos no compartan conmigo muchas cosas, ya se esta empezando a realizar en españa. para dejar ya el tema religioso, creo firmemente que cualquier proyecto cultural para los gitanos a escala nacional, pasan por filadelfia en una gran parte, pues tiene una influencia de unos 300 mil gitanos en españa mas o menos. y es aqui donde tambien quiero moverme para promocionar la lengua. si conseguiria junto con otros obreros como yo, impulsar esto, tendria un alcance cuantioso en unos años.bueno y ahora la lengua. veo que tienes un vocabulario amplio. pero creo firmemente que en el calo muchas palabras se deterioraron y han evolucionado a formas que no son autenticamente correctas para el romano que si se hablo en españa, y que hay que ponerlas bien para cuando sean declinadas. por ejemplo:
el burro se dice «xer» la x se pronuncia como una jota. muchos calos han conservado esta palabra como xerño. al hacer un masculino de xerni que precisamente es el femenino de xer. hay que ponerla correctamente como xer, para que cuando la declinemos este correctamente.
la boca del burro: o muj le xer-esko.
si guardamos y aprendemos xerno como la vamos a declinar? como xernosko??? asi no se puede.
esto es un ejemplo que puesto, pero tambien quiero decir que las palabras que pone lolja son las que deberiamos aprender. las del lolja o las de cualquier dialecto gitano que hable bien. el tenerlas en el calo nos demuestra que el idioma que hemos tenido ha sido autenticamente romano, pero debemos aprenderlas bien de los que las hablan perfectamente. afuera podemos ver las diferencias dialectales, que no son tanto palabras diferentes, sino diferencias en cuanto a pronunciacion. el pronombre personal tiro, unos lo dicen asi, otros kiro, y otros chiro. hay varias pronunciaciones. t,ch,k para la misma palabra. tal como dieciseis, diezizeih, y dicesiseis. aunque son la misma palabras la pronuncian diferentemente. muchos dicen que nuestra pronunciacion en españa es como en los balkanes. y esto es verdad en la mayor parte de la pronunciacion, pero tambien es verdad que tenemos pronunciaciones como las de los kalderasa y grupos vlax. por ejemplo: en los balkanes dicen «pakiavav» fio o hago creer. en calo tenemos pachabar, tal como los grupos vlax pachavav.
logicamente, como hay palabras propias a nuestro dialecto, estas las aprendemos de nosotros mismos. tenemos palabras como maxaro, corpiche, batu y otras que son autenticamente romanies ibericas.
para acabar, vamos a poner esas palabras, pero tal como se dicen en romano comun. con su forma mas correcta.
y otras como chupa para chaqueta cuando tenemos arxami en el calo y en romano comun, mejor seria no ponerla como palabra gitana porque no lo es.
otro ejemplo, es que hay gitanos que usan la palabra «polvorosa» pa la carretera, cuando se ve que no es una palabra autenticamente gitana. teniendo verdi en el calo o drom en romano comun, es mejor no aprenderla. hay que hacer una criba y buscar su posible etimologia a muchas palabras del calo.
con esto no digo que el calo tenga mucho porciento malo, pero si muchas palabras que estan deterioradas en la actualidad. hace 150 años no. el romano aqui en españa era igualito pero con forma española a los de fuera.
bueno debo irme. dios os bendiga
Hola primos haber si alguien sabe el significado de estas palabras que estoy harto de oirlas pero nose su significado en español,ejem-als tomates aca se les llama los loles pero los loles son los rojos pero en sevilla los gitanos les llaman los grumales,que significa lo de chelis y bobis,yo lo he oido y lo usan aca los gitanos peor ala hora de traducir al castellano nose que poner,tambien la palabra dorotar-estoy harto de oirla y es buscar pero tambien dicen otros grupos rodelav,y la palabra alares-para los gallumbos o pantalones-yo recuerdo perfecctamente que decian se me peran los alares del pero los peles,y la palabra rogimia-significa rezar,me gustaria sque alguien me examira estas letras,nais tuke murres plala
estas palabra me las dijo un gitano viejo que anda mucho por francia portugal y mucho lugares de españa,sabe hablar portugues ,frances es un fiera,y estube con el ayer hablando del romanó y me dijo muchas palabras hablaba mucho en romanes,me dijo que la silla se dice la kadidi,yo nunca lo habia oido,incluso cantaba canciones en romanes es una pasada,yo habia oido algunas canciones pero el cantaba muchas,sus padrecicos eran españoles aunque el ha viajado mucho por francia y portugal,conocia palabra muy antiguas como la arakañí,kotisaral,ofes etc…que son palabras que aqui pocos gitanos se las habia oido solo ami abuelo que dios haya perdonado
veo que no has contestado a lo que te puesto arriba. si no quieres no pasa nada. pero bueno, al menos leelo y mira lo que pienso.
venga
¡20.000 VISITAS!
Ello significa que en tan solo una semana se han doblado las visitas a este foro, y por consiguiente el interés de muchos Roma del mundo entero por cuanto aquí se está debatiendo.
Queremos ante todo felicitar nuevamente a quienes estáis colaborando en esta gran aventura para difundir y aprender nuestra lengua. Sin duda todo el esfuerzo, el trabajo y las horas que estáis volcando en compartir vuestros conocimientos mediante este foro, no caerán en saco roto, sino que ya están siendo aprovechados por quienes a diario entran en el portal (mas de mil) para leer vuestros comentarios.
Yankovich prometió nuevas fichas que pronto verán la luz en este Portal de Mundo Gitano, pero veremos si antes de ello podemos sintetizar dentro del propio proyecto las conclusiones que recojan el debate que hasta la fecha habéis mantenido.
que buena noticia. pero mejor seria que esto se plasmaria luego en algo concreto en al realidad. que la lengua llegue a los niños gitanos para que la volvamos a recuperar en las generaciones que vienen.
se que queda largo camino, pero es mi mayor deseo. asi que dios bendiga este foro.
maj dasa duma pralale. te aven sasteveste
israel escribió:
que buena noticia. pero mejor seria que esto se plasmaria luego en algo concreto en al realidad. que la lengua llegue a los niños gitanos para que la volvamos a recuperar en las generaciones que vienen.
se que queda largo camino, pero es mi mayor deseo. asi que dios bendiga este foro.
maj dasa duma pralale. te aven sasteveste
Israel, no te quepa duda de que eso será así, pues ya buscaremos la forma de que todo este trabajo, finalmente quede plasmado en algo muy concreto para difundir como herramienta educativa en el mundo entero.
Hice el comentario hace aproximadamente un mes y sé que cuesta trabajo mantener la pagina web al dia pero,por favor,Administrador, podrias publicar el mapa de la lengua Rromani con sus dialectos distribuidos geográficamente en Europa que te envié?? creo que sería un apoyo y un aporte mas a este foro, Muchas gracias.
Literatura Rromaní por Marcel Courthiade
Dentro de la sección Multimedia, acabamos de abrir un nuevo apartado denominado DOCUMENTOS, donde tenéis entre otros artículos, una interesante ponencia sobre la Literatura Rromaní ofrecida por Marcel Courthiade en un seminario celebrado en Guatemala en el 2002.
Deme, hemos revisado varias veces, y uno a uno, todos tus correos, pero no hemos visto ese documento sobre la lengua Rromani con sus dialectos distribuidos geográficamente en Europa al que tú aludes. De modo que si puedes enviarlo de nuevo lo publicaremos en cuanto lo tengamos.
Gracias
Veo que hay mucha confusión con respecto a nuestra lengua en España, y también creo que hay muchas personas inescrupulosas que insisten en el tema de la dialectización de nuestra lengua en más o menos 80 dialectos, con el sólo afán de ganar dinero, como expliqué, y esto lo pueden aseverar algunos lingüistas gitanos que como no hablan español, lamentablemente no pueden colaborar con esta página, Hristo Kyuchukov, Gregory Kwieck, Ian Hancock, etc., la realidad es que no hay más de cuatro grandes familias de la lengua, como ya expliqué, y las variantes internas aunque sean muchas son similares entre sí, y miembros de al menos 3 de estas grandes familias de la lengua Romaní en el mundo, pueden conversar entre si normalmente como lo harían un argentino, un español, un peruano y algún latinoamericano nacido en Estados Unidos, como Uds. saben también hay muchas variantes entre estas moladidades del español, sin embargo nos entendemos, ¿quien no sabe lo que es chico, niño, criatura, chaval, etc.?.
Muy buena la intención de Rober, pero como dice el amigo Israel, y estoy de acuerdo, el caló se alejó mucho del Rromanó actual hablado en el mundo, creo que el vocabulario que se debería juntar, y se podría comparar con el del caló también, ¿porque no?, es el de alguna de las variantes habladas, como dije antes, y con gusto puedo colaborar en esta tarea.
Y por favor, y que nadie se ofenda, pero el caló es un español regado de palabras del Romanó, y no es para nada en su estado actual un dialecto del romanó, sino un dialecto del español con gramática mayormente española y con algunas palabras de origen Romanó.Un abrazo para todos,
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