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  • #4453
    israel
    Participante

    acabo de ver este mensaje. es bastante tarde. pero bueno, voya quedarme a contestarlo aunque me cueste.

    vamos a aver rober, tu tienes algun COMPLEJO?? me refiero a eso de la vida gitana que has llevado. por que cuando te pregunto o te hablo algo sobre la lengua me contestas con este tema??? si quieres le podemos proponer a los del foro que pongan uno en especial para la vida gitana antigua. o para ver los diferentes tipos de gitaneidad, romipen, que podemos tener. pero si te hablo de la lengua, yo te hablo de la lengua, y no cuestiono tu gitaneidad. asi que tu no lo hagas con la mia. que yo le doy gracias a dios de no haber pasado las cosas que tu quizas has pasado. gracias a dios en mi familia hace mas de 40 años que quizas no han pasado esa necesidad de andar por los rios, pues ya les dieron casa en el pueblo. pero lo que no entiendo de ti es que te hablo de la lengua y tu me saltas con todas estas cosas. hay que dar gracias a Dios de que hoy podemos estar debatiendo en un foro sobre la lengua por medio de internet, y es porque ya no somos analfabetos, y es que hemos tenido algun tipo de enseñanza en la vida normal. y es lo que todos los gitanos tendrian que conseguir como minimo. medios y apoyos para seguir creciendo en medio de esta sociedad pero con lo nuestro, con nuestra cultura.
    atras quedan cosas que nunca hay que olvidar. la gran redada, las pragmaticas de los reyes catolicos, la edad dorada del gitano en españa, la dictadura franquista, etc etc. ya es tiempo de mirar hacia delante.

    asi, a lo que te decia al principio, que tiene que ver todo eso que me cuentas con lo que te hablo yo de la lengua???? te ofendes de que alguien te rebata lo que pones???? o es que te da derecho el haber estado estardo, o que te sentarias alrededor de la lumbre o esas cosas que cuentas de las ferias, te dan derecho a decir que te falto al respeto??? en que te falto al respeto pues??? en preguntarte de donde sacaste esas palabras??? dimelo y no desvies la atencion del tema, que no es tan complicado.

    sea predicador o que no lo fuera, leeme bien, yo te diria y te seguiria diciendo lo mismo. y no es porque el lolja me lo haya aprendido. porque creo que tu nos abes lo que yo estado estudiando. pues lo primero que estudie fue el kalo. SÍ, el romano kalo que tu llamas, y estuve mas de 3 meses estudiandolo, con un pariente mio que incluso hizo un libro sobre el calo diciendo que no habia que mezclarlo con otros dialectos de romano, porque en todo el mundo se habia perdido la lengua. la cosa es que esa experiencia me hizo daño, porque reunimos un grupo de 5 personas donde ellas salieron heridas y viendo que habia sido una tonteria y una perdida de tiempo estudiar el calo, y solo yo segui estudiando la lengua gitana como pude. y es aqui donde consegui encontrar al lolo en internet y me pudo ayudar a ver como era realmente la lengua gitana en el mundo y que aun no se habia perdido. recuerdo que lo primero que le pregunte era si ellos aun hablaban la lengua a diario, y al decirme que asi, yo sali emocionado. no me lo podia creer.

    asi que de esta experiencia de haber estudiado bastante el kalo, de los diccionarios o bien delos propios gitanos de aqui, te respondo yo a tus palabras, y no por el lolo del kalderash. no confundas. que el me haya enseñado romano, no quiere decir que me haya enseñado kalo. el me tuvo que ir cambiando palabras que aprendi del calo para aprender las que ahora se hablan en el mundo entero. sin perder las del kalo mias propias claro esta.

    asi que estas palabras te las digo yo, no por la enseñanza del lolo o por el mismo lolo, sino de mi propiamente. yo no quiero que le pase a nadie mas lo que me paso a mi y mis otros primos. y lo que le paso al ranchi tambien, que se hinchaba a estudiar el diccionario de pabano sobre el kalo hasta que conocio al carlos muñoz y a otro calo que le mostraron que aun el romano se habla en el mundo entero. olo que veo que te pasa a ti ahora. que estas a un paso de aprender romano bien, pero no claudicas y no quieres ver que quizas tanto tiempo aprendiendo quizas muchas cosas ahora no te valgan para mucho.

    si no enseñamos esta verdad, va a ser una gran perdida de tiempo para los que se pongan a estudiar la lengua. con todos mis respetos, pero hay libros en españa que son barbaridades, el de aproximacion al kalo de jose planton, otro sobre el calo de tio domingo de la fina, como tantos otros que se hacen en españa, o quizas la ya escondida constitucion española en romano-kalo de juan de dios heredia, o su manual de conversacion en romano kalo donde da un romano mutilado sin declinaciones que no hacen nada mas que dar confusion a los gitanos de españa. y es por esto mismo, que a ti te dicho lo mismo.

    que tus palabras hay cosas buenas??? PUES CLARO, como no?

    pero lo que te digo y te escribi y te vuelvo a repetir es que: NO PRETENDES HACER CREER A LOS DEMAS QUE ESO ES ROMANO ESPAÑOL. y te lo digo yo que estoy de lleno ahora en el tema del calo español. solo eso he dicho. ala, que tu hayas cogido palabras de otros lados y gentes, pues al menos dilo, pero no pongas las palabras como propias del romano español.

    porque entonces ya no seria siquiera el romano de españa, sino el romano de asturias donde tu vives junto al de otros dialectos o variantes de fuera, mas palabras de marcel, que repito que no son malas, pero que vuelvo a decir que no tienen nada que ver con el romano español.

    la lengua esta viva, no hay que recompònerla. hay que aprenderla

    debo irme
    que cierra el ciber este. es tarde. mañana vuelvo a seguir escribiendo.

    lashi riat sa tumenge

    #4454
    Jorge Bernal
    Participante

    Ya que estamos con el Rromanes de Chile, y por el proyecto de Yankovich, como colaboración, entren a esta página que les doy aqui, ahí tienen canciones de la iglesia cantadas en Rromanes, las pueden bajar, informaciones, fotos y algunos mensajes en Romanes como para practicar la lengua, muchos de esos muchachos de ahí son amigos míos.

    http://www.gitanosparacristo.cl/pruebas/index2.htm

    #4455
    rober
    Participante

    yo te digo israel que el romanó no es ni de los kalderas ni de los jorajanos ni de los manusis el romanes es de todos los gitanos y eso incluye alos kalos,y te digo que con el romanó qsue yo hablo me he entendido com muchos grupos,aca hay gitanso de rumania y otros de francia y yo me entinedo con ellos no al ciem por cien pero si lo suficiente para estar con ellos y que vean que soy gitano como ellos,y yo no tengo ningun complejo todo lo contrario me siento muy muy orgulloso,lo que te digo y te vuelvo ha repetir que tu no eres dios que no lo puedes saber todo,asi que no puedes asegurar que el romanó que yo he escuchado no es de españa o que no hera de mis ancianos,tu eso nunca lo podras asegurar,y si tu lo sabs todo y tienes toda la razon y sabes y conoces todos los grupos y estas en todas las partes como onnisciente y eres onnipresente pues dejemos de habalar con nadie y solo oigamos tus unicas y verdadera y certera palabras jolin eres casi como un dios,que pena me dan tus oyentes en la iglesia o peor cuando alguno te contradiga aunque tenga razon eres una verdadeera amenaza que lastima,pero bueno ese es tu problema que si el que tu dices ser predicador es elverdader dios te bajara del caballo tarde maso omenos porque es esa situacion haras mucho daño al genent que van de verdad y con humildad

    #4456
    rober
    Participante

    primo lolo como hacer para yo saber de donde viene esctamente mi familia,por el perfil fisico,las costumbrees ,la lengua,el color de piel y pelo,las vestimentas dime como y me gustaria que me ayudaras,par tener una idea mas clara,lo que si te digo esque el irun el sur de francia tengo familia,peron nose mas

    #4457
    rober
    Participante

    lolo la -ge-al final que quiere decir ,poque aca se dice mangues,tumenges,amenges-esto es pami -ami-paravosotros a vosotros,para nosotrso a nosotrs,pero cuando se dece romenges,chavorenges,

    #4458
    Jorge Bernal
    Participante

    Rober, primo, la terminación esa es la declinación, -enge/-ange y se lee -engue/-angue ya lo expliqué, y se traduce como para, la s esa está de más, sí, por supuesto, trata de preguntar más a tus familiares sobre tus raíces porque tu forma de hablar no es como la de los calós de España, las palabras que usas, exceptuando las del Romanó-caló de Juan de Dios, son típicas de los Kalderash.

    Sigo mandándoles a todos Uds. material para que noten lo que es nuestra lengua. La lengua Romaní es UNA, entiéndanla como una con sus variantes, como el español con sus variantes latinoamericanas. En este video verán a Rafael de México hablando fluidamente en nuestra lengua en Budapest y con gitanos de Polonia, ese encuentro fue evagélico y participaron miles de Rrom de distintos países.

    http://es.youtube.com/watch?v=0lTYNh0CVjY

    #4459
    rober
    Participante

    osea muro boró para decir niños se dice chavorengue,o gitanos romnengue,sirve para hacer el plural ya que yo los hago con -es-pero se que es española pero si digo -gue..esto es romanes,me gustaria primos nose haber que os parece de hacer tambien un foro sobre cultura y tradicones o costumbres gitans,ya que mucho se ha dicho por los gayos sobre cosas que son falsasn sobre nuestra cultura,cualquier peculiaridad por pequeña que parezca aportara mucho alos entendidos,yo os dire para empezar que en mi familia las mujeres llevaban ropas muy coloridas y floridas,faldas largas y cuando se casaban un pañuelo en la cabeza,y el pelo siempre largo pero en coleta,llevaban un katrin o mandil,que ellas mismas se haciean ya que nose vendeen como elllas los llevaban,asi como los pañuelos,tampoco se les via los pies ni los enseñaban nose si me entienden con esas sandalias qeu usan ahora hantes no yo recuerdo que una tia mia vino ala casa de mi abuelo y como se hubiera casado con otra familia mas liberal se puso unos szapatos que se le vian los dedos de los pies y mi abuelo la quiso matar ,le digo quitate eso que esque acaso eres una lakri,tambien las mocitas se pintaban un nunar en la frente y en el pomulo negro que lo hacian con un angarno osea para que nose enoje israel,eso era una pieza de carbon o co,uns piedras que usabamos para echar en el kaskavo para calentarnos,y hacian como unos palitos que pintaban para las viejas echar las cartas y las jovenes se pintaban los nunares,por eso yo le llamo el angarno,

    #4460
    Jorge Bernal
    Participante

    No, vere (primo), no es así, me entendiste mal, shavorrenge significa para niños, Rromenge para gitanos, etc., esa declinación indica para, le shavorrenge=para los niños, le Rromenge=para los gitanos, etc.. Cuando hables en Rromanes olvidate del español y la s y lo demás, son dos lenguas bien distintas.

    Es bueno hablar de la tradiciones sí, una abrazo, Rober.

    #4462
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    Ya tenemos las nuevas fichas de Yankovich y tambien las corregidas

    FICHA 1 – CORREGIDA

    #4464
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    FICHA 2 – CORREGIDA

    #4466
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    FICHA 3 – CORREGIDA

    #4468
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    FICHA 4 – CORREGIDA

    #4470
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    #4472
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    FICHA 6

    Pinchar el enlace de abajo para escuchar su Pronunciación

    http://www.mundogitano.net/index.php/multimedia/proyecto-educativo-yankovich-audios

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    #4474
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    FICHA 7

    Pinchar el enlace de abajo para escuchar su Pronunciación

    http://www.mundogitano.net/index.php/multimedia/proyecto-educativo-yankovich-audios

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