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buenas primos. la palabra xurdo como han dicho otros, xurde love tambien, es la calderilla. las gitanas iban a pedir la calderilla a los pueblos y al perderse la palabra love para dineros en el calo conservemos jurdo.
no obstante algunos gitanos de navarra han conservado la palabra lovardo para dinero, cuando esta quiere decir adinerado en romano.
bueno devlesa.
buenas a todos. yo pienso que deberiamos guardar todo aquello que hemos hablado para llegar hasta aqui. sino perderiamos algo de la esencia de lo que es el foro en si. asi que pienso igual que el admin.
lo que comparto es quitar las fichas que esten mal, y dejar solamente las buenas, las corregidas. las malas las podriamos poner aparte, en un archivo que se podria llamar borrador o algo asi. que os parece?
pienso que no debemos quitarlas del todo, sino apartarlas sin eliminarlas.
venga
mira primo. disculpa si te ofendido. pero creo que debemos llegar a un acuerdo aunque sea.
yo se que no tengo tanta categoria como los demas quizas. pero al menos creo que puedo decirte loq ue pienso. sino es asi dimelo y nunca mas hablo contigo. no te preocupes. pues si cada vez qeu te digo algo me sacas lo de pastor (que no se que tiene que ver con esto) y encima te pones asi, pues mejor no te dire nada mas.
tu intencion es buena de querer ayudar. pero creo que es mejor que pongas todos esos mensajes en uno solo. y asi haremos mas ameno el foro entre todos.
es mi pensar. ala si te he ofendido, coje mis disculpas primo. no es mi intencion.
debo irme. seguiremos hablando. venga
para aclararlo mejor, lo digo que las notificaciones que me llegan de cuando se escribe algo aqui, me llenan el correo y tengo que estar borrando.
venga
rober por el amor de Dios, no nos pongas tantos mensajes sin sentido y con tonterias.
eso lo digo al menos por mi, pues solo haces que llenarme el correo de mensajes que no sirven para nada. te lo agradecere si lo tienes en cuenta. nais tuke.
buenas a todos. quiero seguir con el tema de la grafia:
tzoani, si es asi como tu dices que la y no suena como Zh, pues usemos ZH, pero estamos en las mismas. la gente debe aprender como suena tanto el 3 como ZH, y creo que la Y seria facil para leer en españa que es lo que necesitamos.
ranchi, aunque digas que la gente aprende, ya sabes lo que pienso pues estamos con el trabajo debatiendo esto mismo ahora. quiero decirte que no tiene nada que ver el frances o el ingles con el romano. o con cualquier otra lengua en el mundo.
la mayoria de lengua excepto estas (corregirme si no es asi) se habla igual que se escribe, inclusive aleman y otras lenguas dificiles de leer. cuando uno coje el alfabeto standar esta en las mismas que para aprender cualquier otro.
y el alfabeto estandar todas las letras se pueden leer bien en español, o una aproximacion a ellas con las mismas del español. las unicas por las que yo hablo lo del estandar son como ya he dicho el 3 ese, la tita y las que tienen el acento ese. a excepcion de esas que tienen acento. en lo demas se usa en el estandar el alfabeto latino que es el mas usado en el mundo.
pienso que la mejor forma para los castellano parlantes es usar nuestro alfabeto. y de usar letras aspiradas, poner la h despues de la letra. kh-am, kh-er… etc.
pero el que escribe lolo, es el internacional y el usado ahora. yo apuesto por ese. es mi opinion. mas que nada por la dificultad en la escritura en ordenador. por msn y por emails, es imposible usar esas letras.
venga.
pd: rober sigue asi. que llegaras lejos…
buenas a todos. pienso como tu tzoani. pero realmente el estandar es util a excepcion de unas solas letras:
esa que parece un 3 que no se como se escribe.
la llamada «tita» que es como ha dicho el lolo, un 0 con una raya en medio que representaria a la D y a la T.
tambien esta la ç que esta si la podemos poner porque la tenemos en nuestros teclados. pero si suena parecida a la S, por que no mejor poner la ese nuestra normal??? a no ser que alguien viva en zonas del catalan o valenciano no va a saber su pronunciacion exacta.
y luego lo que ya no es una letra es el acento «chiriklo» sino me equivoco, que esto hace que cada vocal se deba leer o se pueda leer con una i detras.digo que es util a excepcion de estas letras, porque sencillamente como dice tzoani, es muy dificil escribir con un ordenador estas letras. en cualquier correo electronico no puedes incluirlas. y esto hace que el pueblo gitano que en general tiene un nivel bajo de estudios, le va a costar aprender con esa grafia, y puede hacer dificil su difusion entre los roma españoles.
lo demas es util porque practicamente es igual que nuestro alfabeto latino. nuestra jota se escribe con X. y la J en la grafia estandar se pronunciaria como una i corta, puesto que es una semivocal.
lo que debemos mirar es que para su difusion se empleen las letras mas aproximadas al sonido que se quiere representar, y luego cuando haya unos conocimientos basicos de romano en los que uno se defienda, entonces usar esas letras si se quiere.
en vez de escribir el 3 ese, pues que se escriba Y, que es un sonido aproximado. (yo escribo ZH, pero no hay problema en poner la y).
en vez de poner la tita, pues poner de o te segun corresponda. ejemplo:
romesTe o romenDe. ahi en mayuscula las he puesto.
y la otra de los acentos no puedo porque no se como ponerlos. pero hay varias pronunciaciones validas y entendibles:
kerdan o kerdian.
sé que otros no compartiran eso conmigo, y dirán que lo que mas nos conviene es aprenderlo, pero yo creo qeu estas tres letras debemos adaptarlas al nuestro alfabeto de momento, y asi haremos que todos que sepan español tengan muchas mas facilidad para aprender romano y se interesen por ello.
si alguno que quiere aprender, se acerca y ve esas letras qeu no conoce, se puede echar atras pensando que es dificilismo el romano y que quizas lo deje por imposible.
para acabar, he dicho que no es util en cuanto a esas tres letras, para el aprendizaje y la escritura en internet, pero si seria util para hablar con gitanos de fuera del mundo que aprendieran el mismo alfabeto, pues tiene esta finalidad. el unico pero es que solo rumania y no se que pais mas lo han acogido y lo usan actualmente.
bueno debo marcharme. o del te benil tumenge. devlesa
buenas a todos. me alegro como va marchando el foro. sigamos asi. dios os bendiga.
rober si sabes conjugar y todo¡¡¡¡ jajajajaja. lo que no entiendo es que sabiendo la conjugacion en presente no la uses, sino que sigas diciendo sino, sinas, sin.
en fin. poco aprenderemos todos. no te precupes.
lolia: sar maj san kako? so keres? demult vriama kaj chi zhanav kanchi pa tute. sar zhal tiro traio??? kate zhas sar shaj ame. si but krisa. si te trobul te alkiliv mo kher. che mila. numa naj aver buchi te kerav. ah, bichavava tuke ek emailo apo si man ek amboldimos te getov les. trobul te ayutis ma. maj dasa duma. te suntsol tuke ay sa chira familiake o del.
devlesa.
esto qeu dices lo entiendo bien. la diferencia entre hebreo y judio se entiende. hay muchos que he oido decir qeu podemos venir de manases.
mandame un email aqui primo. y hablamos.
debo irme
devlesatzoani, sé perfectamente la diferencia de los pasados, para eso he aprendido la gramatica romani. yo me refiero al verbo ser o estar. sim. que cuando decimos simas o cualquier otra persona, ahi coincide con cualquier forma verbal en pasado del verbo ser o estar. mira:
buenas, decir que esta bien la ficha. y quiero aportar algo mas. En romanes, al igual que el ingles, el verbo sim se usa tanto para «ser» como para «estar». asi que se podria poner en la ficha nosotros somos o nosotros estamos.
en cuanto al pasado, EN ESE PASADO se encierran todas nuestras formas de pasado del español. corregirme los que sabeis romanes si no es asi.
simas yo era, estaba, fui, habia estado, estuve, etc.
creo que esto se me ha entendido ahora no???
no se porque has sacado todo lo demas. mira lo que puse en documentos sobre la gramatica. y sí, tambien se la diferencia del uso entre el ser y estar en el verbo sim. recuerda que tengo un buen profe. jejeje.
por otro lado, yo siempre he aprendido y visto la forma avava como futuro. aunque para muchos es un presente en forma larga.el si te y la de kam, son sencillas de aprenderlas, pues se pueden aprender como variantes y encima nos enriquecen en el conocimiento de la lengua. la de si te es cierto que puede tener otros sentidos.
venga debo irme.
tzoani, sé perfectamente la diferencia de los pasados, para eso he aprendido la gramatica romani. yo me refiero al verbo ser o estar. sim. que cuando decimos simas o cualquier otra persona, ahi coincide con cualquier forma verbal en pasado del verbo ser o estar. mira:
buenas, decir que esta bien la ficha. y quiero aportar algo mas. En romanes, al igual que el ingles, el verbo sim se usa tanto para «ser» como para «estar». asi que se podria poner en la ficha nosotros somos o nosotros estamos.
en cuanto al pasado, EN ESE PASADO se encierran todas nuestras formas de pasado del español. corregirme los que sabeis romanes si no es asi.
simas yo era, estaba, fui, habia estado, estuve, etc.
creo que esto se me ha entendido ahora no???
no se porque has sacado todo lo demas. mira lo que puse en documentos sobre la gramatica. y sí, tambien se la diferencia del uso entre el ser y estar en el verbo sim. recuerda que tengo un buen profe. jejeje.
por otro lado, yo siempre he aprendido y visto la forma avava como futuro. aunque para muchos es un presente en forma larga.el si te y la de kam, son sencillas de aprenderlas, pues se pueden aprender como variantes y encima nos enriquecen en el conocimiento de la lengua. la de si te es cierto que puede tener otros sentidos.
venga debo irme.
pues si lolia, necesito oir la lengua. de ahi que te pedi que por msn tendriamos que hablar mas amenudo. es muy diferente oir una conversacion que hablar con otro gitano que ves de vez en cuando. pero asi es como debo aprender.
escuchando.
que bueno es ver que en israel tenemos las puertas abiertas.
buenas, decir que esta bien la ficha. y quiero aportar algo mas. En romanes, al igual que el ingles, el verbo sim se usa tanto para «ser» como para «estar». asi que se podria poner en la ficha nosotros somos o nosotros estamos.
en cuanto al pasado, en ese pasado se encierran todas nuestras formas de pasado del español. corregirme los que sabeis romanes si no es asi.
simas yo era, estaba, fui, habia estado, estuve, etc.
nada mas, es solo para aportar. venga.
buenas primos. tzoani, se lo que me has querido decir, pero creo que no tiene nada que ver la prueba biblica con la procedencia nuestra. ademas para ti la biblia quizas sea el antiguo testamento y para mi es tambien el antiguo.
me encanta como esta yendo el tema, y ya he dicho y repito que me atrae la idea de un origen hebreo, que no tiene porque ser judio.
lolia estado leyendo eso pero no lo consigo captar bien, debo escuchar mas a menudo romanes para aprender a saberlo de forma hablada,que es lo importante. que dice ese reportaje ese gitano kaj buchol vlado???
tzoani, mandame los links que consideres mas importantes sobre las tribus perdidas y en especial las que afecten a los gitanos. y dime cual es el otro grupo que pensais que tiene procedencia hebrea. si no lo quieres decir aqui, dimelo en el email, haz el favor. y otra cosa, podrias darme tu telefono??? me gustaria hablar contigo personalmente. como cristiano me interesa este tema tambien.
dios os bendiga. o del te benil tumenge. trobul te zhavtar.
