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Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola Lolja! te aves baxtalo, llevas razón, y creo que será muy constructivo, y mejor aprovechado el aprendizaje, si nos basamos en las fichas….
Un abrazo phrala!
Juan Ramón Montoya Jiménez
Participanterober heredia escribió:
[quote]1 – como se dice «dieciseis» en romanó:deshushov2 – como se dice veintinueve: bish thaj enya
3 – como se dice cincuenta y cinco: pínda thaj pandz/ pandzvardesh thaj pandz
4 – como se dice sesenta y ocho- shovvardesh thaj oxto
5 – como se dice ochenta y cuatro- oxtovardesh thaj shtar
6 – Escribir en romanés los siguientes pronombres personales
– tú: tu
– ella: (v)oj
– nosotros: amen
– ellos: (v)on
7 – Escribir en romanés
– gallo: bashnó
– caracol: ¿?
– pájaro: chirikló
– conejo: shoshoy
8 – Algunas partes del cuerpo humano
– boca: muy
– cejas: pová
– cabeza: sheró
– oreja: kan
9 – Por último algunos insectos
– mosca: makh(i)
– zancudo: ¿?
– araña: ¿?
– pulga: pishom
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola a todos de nuevo, es un gusto ver a todos dispuestos, y ver que todos quieren aportar, os comunico que tengo estropeado el ordenador, pero nada mas que solucione este problema, estaré aqui con vosotros, Saludos para todos.
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola Enildo, bienvenido a este foro, yo soy caló español, me gustaria contactar contigo. Si es posible cuentanos un poco en este foro, sobre la vida de los gitanos en Brasil.
Espero que sigamos en contacto, achara con devel!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteBueno, como dice Zadziro, el chat está bastante complicado, creo que tiene que revisarlo algún informático, explico los pasos que he tenido que seguir para entrar al chat:
1. me llegaron dos imeils del foro de Maranatha, uno de zemchile y otro de los administradores del foro….. pinché en el link de uno de ellos (da igual el que fuera), y me llevo hasta el foro de Mundo Gitano.
2. una vez leídos los mensajes que pusieron zemchile y los administradores pinché en el chat, en el link que pone ‘’ registrate o accede’’ yo como estoy registrado, pinche en ‘’accede’’, y me envió a una página donde tuve que poner de nuevo mi nick y mi clave de acceso.
3. una vez identificado mi nick, me llevó a la pagina principal…
4. le di a la pestaña que pone ‘’foro’’
5. esta pestaña entre otros links, me llevó donde pone ‘’proyectos (proyecto educativo yankovich)’’ y ‘’general’’
6. pinché en ‘’proyecto educativo yankovich’’, y esto me llevó de nuevo a la página del foro donde aparecen los mensajes escritos y el chat, de esta forma ya se puede escribir en el chat.Osea, estoy explicando los pasos para poder acceder al chat y poder enviar mensajes en este. Creo que es bastante complicado, el chat debe tener un link, donde se abra una ventana aparte de la del foro, y donde pueda acceder la gente de manera sencilla, eso se debe simplificar, para que cualquier persona que quiera participar, pueda acceder de forma sencilla, e insisto, los textos enviados al chat, salen al revés uno encima de otro, en vez de uno debajo de otro, que es lo normal.
Espero haberme explicado bien, y que esto sirva para simplificar la entrada al chat a cualquier persona.
Achen devleça rroma’le
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteTe aven saste aj baxtale chavale!
Quiero decir, que para mi fue una gran alegria compartir el evento de Valencia con tantos gitanos. Estoy satisfecho de haber conocido a la gente que ha participado en este foro, y espero sigan participando, además de otras personas que se vayan agregando.
Los diversos proyectos que se presentaron en Valencia, me parecieron maravillosos, ahora, animo a todos a seguir trabajando para que todo esto salga adelante,
y nuestro pueblo prospere.Desde aquí, quiero agradecer a la Federación Maranatha, y en especial a Bere y a Jose Luis que son los representantes que conocí de esta organización, que hayan hecho posible este encuentro, y bueno, decir que contais conmigo.
La idea del chat, me parece buenísima, no sé si teneis prevista alguna organización para el chat, pero si quiero dar algún consejo por si sirve de algo, pues yo fui administrador de un chat durante 5 años. En primer lugar habría que poner un administrador, el cual podría elegir moderadores con poderes especiales para echar fuera a la gente que no se comporte, pues como ya sabemos en los chat’s siempre entra gente indeseable e irrespetuosa.
Por otra parte, he visto que en el chat, los textos que se van escribiendo, salen el uno encima del otro, en vez de salir uno debajo del otro que es lo normal, creo que eso habria que mirarlo e intentar normalizarlo.
Ahora me despido con un fuerte abrazo para todos, baxt aj sastipe savorenqe!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola Vielka: Israel no ha dicho que esté indolente por la miseria que desgraciadamente está pasando nuestro pueblo, pues tanto tu, yo, Israel o cualquier humano, sabemos que está por encima de la lengua y otros patrones de la cultura gitana, el tratar el futuro de estos niños. Lo único que dijo Israel que este foro no era el lugar adecuado para hablar ese tema, ya que este foro está dedicado a la lengua. Por otra parte, no se ha descalificado a nadie, pero este tema me gustaría hablarlo contigo fuera del foro, Escríbeme y hablamos, mi correo: baxtalo_sim@hotmail.com
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteTe aven saste taj baxtale shavale!
Te avel jerto taj kaj merecil o Maikel!
diklem jekh shukar alav »nutive», purani, purani! khatar o Sánscrito paleolítico, te aves sasto phrala! chi but roma pindzaren kado alav, te thos les ande fichuri, vi saj te thos »sovto shon».
Ashen devlesa shavale!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola a todos, prescindiendo de la diferencia de opiniones…., quiero también mostrar cual es el romanó de Chile, pongo aquí algunos escritos, pero además, se pueden comprobar en las páginas de internet que se mostarán a continucación, ademas podreis escuchar canciones cristianas en lengua romaní, y si miráis bien en las webs podréis encontrar textos en romanó xoraxanó de Chile. Aunque los textos, es cierto que están plagados de españolismos, la construcción de las frases son bastante correctas: tiempor verbales, pronombres, posposiciones, preposiciones, masculinos, femeninos, etc…..
Abrazos y bendiciones para todos.
Mi Dei zibilz coniek rroma; tai gola rroma mundare conejuri tai janalen…ay mi dei ni hala coneho, soke saia gado.
bueno mangau katar amaro Del te blagosil sa e Romen ta sa e ser jumano en esta tierra ser viviente o Del te blagosil tumen bre romalen cogo dikela gaba mensaje mangau katar amaro del te sai inllarel man po drom o lacho tena perau ande tentacione y ta te protegil man me chaurren me romia y sa me familia putar leke cho lio e Devleke, o Del avel pala amende preparintumen para el juicio final
http://www.gitanosparacristo.cl/pruebas/index2.htm
http://musicagitana.blogspot.com/2008/05/paramichi-e-romengui.html
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteRanki phrala, vi tu te aves baxtalo aj sasto vesto! ten por seguro que mis palabras no intentan ofender a nadie, simplemente opino con buena intención, poniendo a cada persona en su lugar.
Lo que dije: »tu caso es un excepción», lo dije como elogio hacia tu madre pues lo poco que te he visto escribir en rromanes, es bastante correcto, y sepas que jamás intentaría ofender a la madre de nadie, sea gashí o romní, ni tampoco a tí.
Creo que no me salí del contexto para nada, pues a las personas que tu te referías, una puede dar cátedra de rromanes, (incluso de otros idiomas) por que tiene preparación suficiente y conoce y habla desde niño la lengua romaní, y la otra persona que tu catalogas como persona que sabe el rromanés, solo tiene pequeñas nociones y ni siquiera lo habla bien, (pido disculpas si ofendo,
pero solo intento dar su lugar a cada uno). Y esto no lo digo por que uno es amigo, es gitano, y sabe la lengua, y el otro no es gitano, y no habla la lengua gitana, pues también puede aportar mucho como está aportando desde otro lugar de trabajo. Esto lo digo por el bien de la »lengua y la cultura gitana».Para limar las diferencias tenemos que dar paso a los que saben la lengua de verdad.
Por supuesto todos tienen derecho a participar, da igual si son rom o no. Estoy de acuerdo en hacer algo positivo, pero cada uno desde su lugar…. si alguien intenta enseñar algo que no domina y desconoce en su mayoría, enseñará mal, creo que esto no es positivo.
Baxt thaj sastimos savorenge!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola Ranki, lo que dices está muy bien, pero esta es mi opinión: en verdad, tenemos que dar paso a los que hablan la lengua romaní como lengua madre y además tienen capacidad intelectual para enseñarla. Nuestra lengua aunque difiere de un lugar a otro, es la misma, y en los dialectos bien conservados las desinencias verbales, los pronombres, posesivos, etc. son iguales:
yaf, yau
yas
yal… etc.gelem, yelem
gelan, yelan
gelias, yelias…. etc….Las diferencias en las variantes son: pronunciación y los distintos préstamos europeos de cada grupo, pero esto no hace imposible la comunicación entre distintas variantes.
Los que menos sabemos (como en mi caso)tenemos que escuchar a los que saben de verdad hablar la lengua romaní y además se preocupan de estudiarla. No digo que no podamos aportar, pero como gitanos y buscando la verdad de nuestra lengua debemos tomar las mejores informaciones, por supuesto tu caso es una excepción, pero pocos gadzé pueden enseñar nuestra lengua de forma correcta. No podemos permitir que nadie discuta lo que está bien y está mal si no habla la lengua ni tiene preparación para esto. No sirve tomar una mala información de alguien que ha escuchado algo que no sabe si está bien o ha malentendido algo que escuchó, pues esto puede llevar a confusión. Cuando no sepamos una cosa es mejor decir que no la sabemos, y no dar una información que nos parece buena, o hemos escuchado de esta forma, siempre hay que dar informaciones seguras, y lo que no sepamos dejarlo para los que saben de verdad.
Achen devleça!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteTe aven baxtale phrala!le
He visto los mensajes en los que hablais sobre los puntos cardinales, y tengo una palabra que no se si es una creación de los lingüistas.
Vordorigutno = Norte, no se si esto existe, pero me parece una creación artificial.
Vordó + rigutno, literalmente »lado del carro», y es que parece ser, según tengo entendido, que los gitanos antiguamente cuando acampaban con los carros, siempre los ponían mirando hacia el Norte.
Achen devleça!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteHola a todos hermanos, salud y libertad!
He visto el mensaje de domzoralo preguntándose que variante debemos aprender, yo la verdad no lo tengo muy claro, y sería un sueño y una gran alegría que en España se recuperase la lengua romaní. No se si esto se conseguirá algún día, pero sabe Dios que lucho por ello. Para mi sería lo mismo, el kelderash, lovari o cualqueir dialecto bien conservado, pero creo que en España si se recuperase la lengua algún día tendría que ser de forma natural, y con trabajos sobre la lengua hablada por los gitanos que la conservan. He escuchado que es imposible unir todas las varianttes romaníes, teoricamente es imposible, pero no es imposible dar todos los datos que se puedan sobre los dialectos bien conservados, y que los gitanos en España aprendan de forma correcta y basándose en lo que se conserva de la lengua romani en nuestro país, y surja una nueva variante. No se si esto es posible, pero respetando a todos los dialectos bien conservados me gustaría que si la lengua se recuperase en España surgiera de forma natural sin despreciar ningún dialecto.
Esta es mi humilde opinión.
Abrazos para todos.
Juan Ramón Montoya Jiménez
Participantete aven baxtale chava!le:
Creo que ya tengo el origen de »mestipen», creo que mestipen podría ser una deformación de »matipen», pues el que matiarel pes se da buena »vida» y es »libre», jajaja.
creo que es un mal chiste, pero bueno también entra dentro de las posibilidades. jajaja.
achen devleça!
Juan Ramón Montoya Jiménez
ParticipanteDomzoralo phrala, el Diccionario de Courthiade no está publicado, yo recibí una copia de la mano del mismo Courthiade, incluso he recibido otros trabajos de gramática del mismo, he leido también los trabajos de George Sharau, son trabajos buenos, y yo particularmente he aprendido mucho con estos trabajos…. lo único que reprocho a estos lingüistas, es que no nos dicen cuales son las palabras artificiales que han creado, en mi caso con sus trabajos he aprendido gramática de forma correcta, pero también he memorizado palabras de ellos que no conocen los romanó-hablantes porque no existen en el idioma. Añádeme a tu MSN y hablamos.
ahh por cierto, aquí hay muchas variantes para decir hablar:
arakerar, arikerar, alikerar, adikerar, a/nakerar, alakerar, etc…
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